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(résolu) Problème remontage bas moteur BB RT 1965
(résolu) Problème remontage bas moteur BB RT 1965
Bonjour à Tous,
En pleine restauration complète sur mon BB RT de 65, je me suis attaqué au remontage de mon moteur hier.
Je précise que c'est la 1ere fois que je fais cela sur un moteur de mob, d'habitude, je bricole sur les gros cube...
Pour résumé : moteur de BB RT à clapets (95% identique aux moteurs des premières 103) vieux de 30 ans, démonté entièrement de A à Z
Pour repartir sur de bonnes bases, j'ai donc racheté en neuf :
- 1 vilebrequin d'époque mais neuf (les masselottes et la bielle sont légèrement différentes mais toutes les côtes sont identiques, ca m'a l'air d'un modèle renforcé)
- un piston côte I + 2 segments + cage à aiguille + axe neufs
- 2 roulements de vilo neufs
- 2 spis de vilo neufs.
Voici mon soucis :
Après remontage du bas moteur et centrage du vilebrequin : impossible de le faire tourner à la main avec les soies de vilo à nue, il est bloqué, il faut que je prenne les soies des deux mains et que je force pour qu'il bouge un peu !! pourtant le vilo ne frotte pas sur les carters...
Si je remet la cloche d'allumage pour avoir plus de prise, j'arrive à le faire tourner, mais il ne fait pas plus de 3/4 de tour avec un bon coup de poignée
A votre avis ca vient de quoi ???
si je remonte comme ca et j'essaye de démarrer, est-ce qu'il va se mettre en place ? je ne sais pas trop comment doit tourner un vilo neuf une fois remonté.
Pour infos, voici ma méthode de remontage :
- Les roulements ont été huilés puis chauffés légèrement au décapeur (100° environ) pendant 30 secondes . J'ai ensuite insérer sur le vilo (à température ambiante) placé à la verticale à l'aide d'un tube de diamètre correspondant à la bague intérieur du roulement et d'un vieux roulement positionné sur le neuf pour éviter de taper dessus.
Les 2 roulements sont rentrés assez facilement comme ca sur le vilo en tapant 3 ou 4 coups
Ensuite j'ai chauffé le carter côté embrayage pendant 2 minutes, j'ai mis mon spis avec une douille et j'ai placé le vilo avec son roulement dedans, c'est rentré tout seul !
Pour l'autre côté, carter chauffé également, spi rentré à la douille et carter emboité sur le roulement, il est bien rentré mais jusqu'à 1 cm de la fin. J'ai terminé l'assemblage avec un coup de maillet et un tube sur le carter, c'est rentré plutôt facilement.
A ce moment, le vilo tournait bien, quand j'ai remis les vis et serré au couple, le vilo s'est bloqué. J'ai choqué de chaque côté des soies du vilo pour le centrer , il est pas trop mal centré, mais tourne toujours tres tres difficilement, voila ou j'en suis ...
J'ai l'impression que côté allumage, quand je fais tourner le vilo et que je mesure l'écartement à différent rotation du vilo (1/4 de tour / 1/2 tour etc...) celui-ci n'est pas le même, je passe de 0,8 mm et 0,7 voir 0,6, ce qui me fait penser que le vilo est insérer en biais... comment faire pour le remettre correctement sans tout redemonter et sans tout changer (roulement et spis) ???
Merci des futurs conseils, je voudrais pas fusiller le moteur tout neuf...
En pleine restauration complète sur mon BB RT de 65, je me suis attaqué au remontage de mon moteur hier.
Je précise que c'est la 1ere fois que je fais cela sur un moteur de mob, d'habitude, je bricole sur les gros cube...
Pour résumé : moteur de BB RT à clapets (95% identique aux moteurs des premières 103) vieux de 30 ans, démonté entièrement de A à Z
Pour repartir sur de bonnes bases, j'ai donc racheté en neuf :
- 1 vilebrequin d'époque mais neuf (les masselottes et la bielle sont légèrement différentes mais toutes les côtes sont identiques, ca m'a l'air d'un modèle renforcé)
- un piston côte I + 2 segments + cage à aiguille + axe neufs
- 2 roulements de vilo neufs
- 2 spis de vilo neufs.
Voici mon soucis :
Après remontage du bas moteur et centrage du vilebrequin : impossible de le faire tourner à la main avec les soies de vilo à nue, il est bloqué, il faut que je prenne les soies des deux mains et que je force pour qu'il bouge un peu !! pourtant le vilo ne frotte pas sur les carters...
Si je remet la cloche d'allumage pour avoir plus de prise, j'arrive à le faire tourner, mais il ne fait pas plus de 3/4 de tour avec un bon coup de poignée
A votre avis ca vient de quoi ???
si je remonte comme ca et j'essaye de démarrer, est-ce qu'il va se mettre en place ? je ne sais pas trop comment doit tourner un vilo neuf une fois remonté.
Pour infos, voici ma méthode de remontage :
- Les roulements ont été huilés puis chauffés légèrement au décapeur (100° environ) pendant 30 secondes . J'ai ensuite insérer sur le vilo (à température ambiante) placé à la verticale à l'aide d'un tube de diamètre correspondant à la bague intérieur du roulement et d'un vieux roulement positionné sur le neuf pour éviter de taper dessus.
Les 2 roulements sont rentrés assez facilement comme ca sur le vilo en tapant 3 ou 4 coups
Ensuite j'ai chauffé le carter côté embrayage pendant 2 minutes, j'ai mis mon spis avec une douille et j'ai placé le vilo avec son roulement dedans, c'est rentré tout seul !
Pour l'autre côté, carter chauffé également, spi rentré à la douille et carter emboité sur le roulement, il est bien rentré mais jusqu'à 1 cm de la fin. J'ai terminé l'assemblage avec un coup de maillet et un tube sur le carter, c'est rentré plutôt facilement.
A ce moment, le vilo tournait bien, quand j'ai remis les vis et serré au couple, le vilo s'est bloqué. J'ai choqué de chaque côté des soies du vilo pour le centrer , il est pas trop mal centré, mais tourne toujours tres tres difficilement, voila ou j'en suis ...
J'ai l'impression que côté allumage, quand je fais tourner le vilo et que je mesure l'écartement à différent rotation du vilo (1/4 de tour / 1/2 tour etc...) celui-ci n'est pas le même, je passe de 0,8 mm et 0,7 voir 0,6, ce qui me fait penser que le vilo est insérer en biais... comment faire pour le remettre correctement sans tout redemonter et sans tout changer (roulement et spis) ???
Merci des futurs conseils, je voudrais pas fusiller le moteur tout neuf...
Last edited by Cougar on Fri 13 Aug - 09:39 (2021); edited 1 time in total
Peut être le vilo monté de biais mais c'est bizarre s'il est bien rentré...
Sinon, il est peut être tordu ? pour savoir, tu peux défaire les vis de carters jusqu'à ce qu'il tourne le faire tourner et voir si tout tourne bien rond.
Autrement, ça peut aussi être une histoire de joints de carter pas assez épais ou une rondelle de calage mal placée.
Il y avait des rondelle sur le vilo ou pas ? Si c'était le cas, il faut les enlever et refaire le jeu latéral.
C'est le soucis avec des pièces neuves, il faut tout recaler pour avoir un jeu correct.
Sinon, il est peut être tordu ? pour savoir, tu peux défaire les vis de carters jusqu'à ce qu'il tourne le faire tourner et voir si tout tourne bien rond.
Autrement, ça peut aussi être une histoire de joints de carter pas assez épais ou une rondelle de calage mal placée.
Il y avait des rondelle sur le vilo ou pas ? Si c'était le cas, il faut les enlever et refaire le jeu latéral.
C'est le soucis avec des pièces neuves, il faut tout recaler pour avoir un jeu correct.
Bonjour McBB,
Bon ben j'ai solutionné le soucis hier soir !
Le vilo est neuf donc pas tordu. J'ai redemonté les carters moteurs, j'ai ressorti le vilo en chauffant un peu les carters et j'ai essayé de tout remettre bien en place.
Le roulement côté embrayage était rentré sur le vilo en biais d'environ 0,15 mm, de quoi le bloquer lors du serrage des vis de carter je pense.
J'avais également une espèce de grosse rondelle dans le carter de la taille du roulement, d'épaissseur 0,2 mm, placé entré le spi et le roulement qui était à moitié tordu : je l'ai complétement retiré et je n'ai rien remis à la place (sur les moteurs de 103 (qui sont identique) cette rondelle n'existe pas donc je ne pense pas que cela va mettre en péril le moteur !)
Une fois tout remonté et serré, un coup de maillet pour centrer le vilo et il tourne maintenant librement , même avec les soies à nues ! (très légère résistance, mais les spis sont neufs donc tout a fait normal).
Bon ben j'ai solutionné le soucis hier soir !
Le vilo est neuf donc pas tordu. J'ai redemonté les carters moteurs, j'ai ressorti le vilo en chauffant un peu les carters et j'ai essayé de tout remettre bien en place.
Le roulement côté embrayage était rentré sur le vilo en biais d'environ 0,15 mm, de quoi le bloquer lors du serrage des vis de carter je pense.
J'avais également une espèce de grosse rondelle dans le carter de la taille du roulement, d'épaissseur 0,2 mm, placé entré le spi et le roulement qui était à moitié tordu : je l'ai complétement retiré et je n'ai rien remis à la place (sur les moteurs de 103 (qui sont identique) cette rondelle n'existe pas donc je ne pense pas que cela va mettre en péril le moteur !)
Une fois tout remonté et serré, un coup de maillet pour centrer le vilo et il tourne maintenant librement , même avec les soies à nues ! (très légère résistance, mais les spis sont neufs donc tout a fait normal).
il y a bien 1 rondelle de chaque côté des carters, entre les spis et les roulement de vilo, comme tu dis, je pense que se sont des rondelles de calage, j'ai laissé celle côté allumage et supprimé celle côté embrayage, le vilo est maintenant parfaitement centré (avec jeu de cale, j'ai 0,75 mm de chaque côté)
Non, les rondelles de calage sont entre le roulement et le vilo, de plus petit diamètre.
Celle que tu as enlever empêche le joint spi d'être en appui sur le roulement ...
Je sais pas si c'est grave de l'enlever, tu nous diras
Celle que tu as enlever empêche le joint spi d'être en appui sur le roulement ...
Je sais pas si c'est grave de l'enlever, tu nous diras
Oups... je ne pense pas que se soit très grave, sur les moteurs de 103 genre SP, MVL etc... il n'y a pas ces rondelles donc ca ne doit pas trop être grave, on verra ca dans le temps...
Par contre Je n'avais pas de rondelle entre le vilo et le roulement.
Je l'ai démarré ce week-end après la grosse réfection que j'ai faite, elle est partie sans aucun soucis après un calage d'allumage précis. J'ai roulé environ 300 mêtres et l'ai laissé chauffer en statique pour voir si tout allait bien : RAS, pas de fuite, pas de prise d'air je pense mais à mon avis, l'embrayage est en fin de vie, elle met du temps à se lancer... cela dit, il n'y a pas de variateur dessus, c'est peut-être un peu normal de pédaler en même temps pour la lancer plus vite
Par contre Je n'avais pas de rondelle entre le vilo et le roulement.
Je l'ai démarré ce week-end après la grosse réfection que j'ai faite, elle est partie sans aucun soucis après un calage d'allumage précis. J'ai roulé environ 300 mêtres et l'ai laissé chauffer en statique pour voir si tout allait bien : RAS, pas de fuite, pas de prise d'air je pense mais à mon avis, l'embrayage est en fin de vie, elle met du temps à se lancer... cela dit, il n'y a pas de variateur dessus, c'est peut-être un peu normal de pédaler en même temps pour la lancer plus vite
Oui, c'est pas des foudres de guerre au démarrage ... Faut aider ou monter une couronne plus grande !
Effectivement, les grosses rondelles coté carter ne sont même plus fournies dans les carters neufs pré-montés. De plus elles sont quasi introuvables sur le marché il me semble.
Je te confirme qu'elle ne se lance pas toujours très vite mais je me suis aperçu qu'avec un bon réglage ça pouvait aller un peu plus vite. Sur mes premiers essais, il fallait carrément pédaler pour partir.
Je te confirme qu'elle ne se lance pas toujours très vite mais je me suis aperçu qu'avec un bon réglage ça pouvait aller un peu plus vite. Sur mes premiers essais, il fallait carrément pédaler pour partir.
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