Peugeot BB et dérivés
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Peugeot BB1C 1964 - mes petites misères



biket
Peugeot BB1C 1964 - mes petites misères
Bonsoir,
voilà voilà je me suis présenté là:
http://www.cyclo-bb-et-cie.com/t6859-BB1-en-Haute-Savoie-Biket.htm

Donc j'ai acheté cette mobounette. 1ère étape, le moteur.
Vérification du réservoir...
J'ai ensuite démonté le haut moteur, nettoyé, changé les joints.
La bougie a semble-t-il été changé récemment.
Nettoyage aussi du carbu, changement des gaines et câbles et premiers pépins.
1- filetage de la bride sur pipe à moitié mort, un p'tit usinage c'est réglé
2- joint de cuve/filtre introuvable. le rigolo du coin m'a vendu un joint qui ressemble, en papier, il a fallu séparer les deux ronds...

Démarrage: même pas possible! grosse fuite au niveau du filtre
le joint papier s'est déchiré. je le remplace par un joint de plomberie en fibre.
Deuxième essai sur béquille: ça pète! réglage ralenti grosso modo...
le moteur prend des tours mais impossible de débrayer (quand on freine ça cale)
Essai en roulant: Grosse difficulté à prendre des tours, même en pédalant et sur le plat. Toujours pas moyen de débrayer, on cale quand on s'arrête.
Arrêt aux stands: légère fuite au niveau du filtre et visiblement aussi au niveau de la cuve. Un peu d'essence coule même par l'arrivée d'air (le filtre n'est pas en place) mais ça s'arrête vite. Par contre pour les autres fuites, il faut que je coupe l'essence.



Mes questions à ce stade:
- joint cuve et filtre du carbu: quel type de joint faut-il?
- embrayage: comme se fait-il que ça débraye pas? précision dans l'autre sens ça marche, quand on pousse la mob ça n'entraîne pas le moteur.
- manque de patate: auriez-vous une piste à privilégier? visiblement je n'ai pas de prise d'air, pas de problème d'étanchéité du haut-moteur...

Merci d'avance pour vos conseils avisés.
Bon week-end à tous!
biket
pfff!
j'ai voulu profiter du soleil de ce beau dimanche... ah je l'ai sentie la chaleur!

pour la fuite d'essence j'ai pensé au flotteur, alors j'ai démonté nettoyé encore et encore, essayé de pencher le carbu (c'est pire) et finalement ça c'est calmé.
j'ai décidé d'aller rouler pour voir, 1 petit kilomètre à environ 20 à l'heure (à fond quoi) et pouf plus rien.
je rappelle qu'elle ne débraye pas... ben à chaud pas moyen de redémarrer
enfin si j'ai pu redémarré une ou deux fois avec encore moins de puissance jusqu'à être contraint de rentrer en pédalant!
une idée?
McBB
Administrateur
Il va falloir tout démonter pour une révision totale je pense....

L'allumage et l'embrayage en particulier et peut être les joints spis de vilo si ça ne va pas mieux...
biket
C'est ce que je craignais... y'a du boulot! merci...
des choses particulières à vérifier ou contrôler?
McBB
Administrateur
"biket""biket"
C'est ce que je craignais... y'a du boulot! merci...
des choses particulières à vérifier ou contrôler?


Ca doit être un plaisir, non ? C'est pas un moteur difficile à refaire, faut juste un arrache volant comme outil spécial.
Contrôle le jeu au vilo et si tu démontes tout, change aussi les roulements.
Trouve toi le catalogue des pièces détachées, c'est utile.
biket
Plaisir, oui et non... Quand faut acheter plein de trucs c'est moins funky!
et puis j'ai un échéancier serré avec une course mythique dans un mois!

Bref, aujourd'hui elle démarrait même pas, j'ai contrôlé et nettoyé le gicleur, elle est partie, j'ai fait péniblement un kilomètre puis plus de gouache, bon j'ai réussi à rentrer en pédalant pour aider le moulbif.
Après je l'ai mise sur béquille, elle prend les tours comme une formule 1! (ah zut c'est un nom déposé)
je pense que ça confirme ce qui a été dit...
pour l'allumage, à part contrôler l'avance, y'a rien de particulier?
merci pour les conseils
McBB
Administrateur
non, rien de spécial niveau allumage. Les rupteurs doivent commencer à s'écarter à 2,5mm avant le point mort haut du piston.
biket
ok. donc si étincelle il y a  et avance ok, c'est tout bon.
pour l'embrayage, j'ai déposé la cloche mais je pigeais que dalle parce que ma notice est celle des BB avec embrayage diam 100. j'ai trouvé le manuel d'atelier de la cloche de 120. alors démontage, nettoyage, contrôle et remontage? je ne trouve pas comment contrôler les garnitures, quelle épaisseur il doit y avoir...
McBB
Administrateur
La garniture des mâchoires doit avoir une épaisseur régulière. Elles s'usent jusqu'à l'alu si besoin.
Pour le disque, il y a une cote que je ne connais pas mais ce sont les mêmes que les 103 me semble-t-il.

Les mâchoires ne servent qu'à la mise en route du moteur, après, c'est le disque qui fait la progressivité et les mâchoires qui viennent le seconder une fois lancé.
biket
je vais regarder tout ça.
heureusement qu'il y a des passionnés pour partager documents et connaissances!
bonne soirée
Grassmaxx
Pro du cyclo
 J'espere que tu vas arrivé a ton but !
La course mythique, ce ne serait pas la course en équipe de 4 (dont une fille) ???
biket
Ben oui, la mobymythic!
on est sur l'allumage...
biket
YES !!! Merci McBB, c'était la position du volant magnétique qui merdoyait!
maintenant on dépasse le 20 à l'heure.
ça pisse toujours par le carbu, beaucoup par la cuve et le filtre - une idée pour refaire un joint? brique de lait?
allez demain embrayage!
McBB
Administrateur
La fuite vient du flotteur qui n'arrête pas bien l'essence plutôt non ? si ça sort par le filtre à air, c'est que la cuve déborde.
souvent les carbus ont perdu leurs joints à ce niveau là sans soucis de fuite.
biket
J'ai bien l'impression que le flotteur merdoie. mais le couvercle de cuve ne plaque pas bien fort, sans doute à cause du joint papier trop fin. je peux trouver ce joint quelque part?
ça sort assez rarement par le filtre. plutôt cuve et filtre, depuis aujourd'hui, pipe d'admission aussi!
Grassmaxx
Pro du cyclo
 Le flotteur pointe vers le haut !
un petit coup de toile si la pointe ne "pique" plus !
pour ce qui est de la patte qui tien le couvercle de cuve... tu la "tord" un peu , tu ajoutes des rondelles
Pas mal d'essai a faire !!!
A une époque, j'ai remplacé tous mes joints carbu par des joints torique (caoutchouc)
biket
Ok, je vas essayer d'affuter la pointe!
non mais ce système de patte... fallait bien des ingénieurs pour pondre ça!
pour le sens du flotteur j'ai eu un doute un moment, mais de toutes façons ça ferme pas pointe en bas !!! Laughing

je suis allé chez lerin merloy pour voir les joints et j'avais oublié de prendre les dimensions, quel âne!
Grassmaxx
Pro du cyclo
 Mon post datant de Mars 2010 :
Voici une photo de mes joints monté sur le carbu !







Pour les dimensions, pour Ø du tor : 1,9mm
Pour les Ø inter des joints, le petit : 9mm pour le grand: 16mm

Les dimensions réels du Carbu sont : 12mm et  23mm

J'ai pris plus petit car une fois en place, ca ne bouge plus !!!

je pense qu'apres, on fait avec ce qu'on a sous la main!
biket
malin!
y'a plus qu'à, alors...
biket
Ben y'a plus qu'à mais pas du tout! j'ai "affuté" la pointe du flotteur, qui pique déjà bien, et mis deux joints spis, ça fuit encore plus!
Quelle casse-pompon ce carbu!
Sinon personne a une béquille centrale?
Grassmaxx
Pro du cyclo
 passe a un autre carbu ! ou a un flotteur neuf !

d'ailleurs, ton flotteur ..... il flotte ? tu as essayé !!!
biket
si si il flotte!
en fait j'ai essayé avec des joints plus petits, un peu comme toi, détordu/retordu la patoche, et ça ne fuit plus!
merci du conseil
...
bon par contre j'ai pédalé comme un fou pas moyen de la redémarrer. on n'a pas encore la pôle!!!
biket
Bon, j'ai pas pensé à faire les opérations l'une après l'autre pour déterminer la cause précise... tant pis!
- flotteur changé
- allumage re-réglé
ELLE TOURNE !
elle tourne même plutôt bien. sauf en côte... pas de vario!
je vais essayer de mettre une couronne plus grande, ça aidera un peu pour la course.
Problèmes restants et/ou nouveau:
- le carbu fuit toujours de partout (filtre à air, cuve et décantation) ????
- j'ai une fuite au bas-moteur (je ferai ça plus tard avec des roulements neufs)
- légère fuite au niveau de la pipe d'admission (je vais essayer la pâte à joint)
Merci pour vos conseils
biket
Hey !
Me revoilà. J'ai disparu un peu car j'ai cassé la grosse mobylette, celle de 1670cm3.
J'ai cassé le genou avec. Moindre mal...

J'ai dû me faire remplacer pour la course


Mais la BB n'a pas démérité elle a tourné comme un avion pendant les 2h30 de course réelle
Au final 6ème sur 40 si on compte le nombre de tours réalisés



Faut dire que les pilotes ont tout donné!
Grassmaxx
Pro du cyclo
 Chapeau les artistes !!!
Avec un peu d'entrainement, podium l'an prochain !

McBB
Administrateur
Okay

Excellent !
biket
Salut les champions du cylindre à trou!
Je reviens à vos bons conseils en prévision de la prochaine course...
Malheureusement je n'ai pas pu en faire d'autre depuis 2 ans!

Mon problème: depuis la fin de la dernière course en 2014, où la BB avait été exemplaire, elle péclote à chaud. Elle démarre au quart de tour, accélère bien sur la béquille, quand on monte dessus elle roule à peu près bien 2 km avant de ratatouiller (sans forcément s'arrêter, des fois oui des fois non). Par contre quand on ralentit elle cale, et elle devient dure à redémarrer...
Mes opérations depuis 2014:
- bas moteur refait (joints, roulements) + segments et tous joints : rien
- bobines et condensateur changés, allumage réglé (vérifié par concessionnaire): rien
- réservoir traité contre la rouille: rien
- décompresseur changé: rien
- après moult interventions sur le carbu, carbu changé par un origine neuf: RIEN !
Le cylindre et le piston avaient l'air corrects, décompresseur, starters ont l'air ok, pas de fuite d'essence nul part, assez peu d'huile sur le moteur (un peu vers le décompresseur, un peu à l'échappement.
Une idée?
McBB
Administrateur
Le condensateur, même neufs, ils déconnent souvent. Voir quand ça commence à merder si il y a des étincelles aux rupteurs.
Une astuce consiste à écraser un peu le cul du condo avec un pointeau pour favoriser le contact, sinon le changer par un automobile ou de type 103 "étoile".
biket
OK merci, il peut se mettre au même endroit le condo "étoile"?
McBB
Administrateur
            Non, il a une forme différente, faut le mettre ailleurs en tirant un fil plus long.
biket
Encore un bon point pour Mc bb!!
Je suis passé voir mon concessionnaire du coin, qui m'a confirmé plus ou moins le diagnostique et à qui j'ai donc acheté le fameux condo.
En démontant le rotor, je me suis rendu compte que la bobine accessoires était endommagée (peut-être quand un pote m'a aidé à caler l'avance à l'allumage?), du coup je l'ai enlevée pour mettre le condo à la place.
Ben du coup ça marche beaucoup mieux!...
Mais ce n'est pas parfait.
J'ai récupéré un peu de puissance à chaud, pas de perte notable.
Par contre:
- accélérations pathétiques, pédalage obligatoire même en descente
- elle cale systématiquement à basse vitesse (embrayage?)
- je ne sais pas si ça chauffe plus que d'habitude, mais tous les câbles ont fondu sur le cylindre (décompresseur, frein AR et bougie) - plutôt bizarre non?
Le câble de la bougie est à nu, il faut le changer ou je peux temporairement le gainer?

Merci McBB pour tout
McBB
Administrateur
Tu as essayer de visser un peu plus la vis de ralenti ? Sur la béquille, il tient bien le ralenti ?
Essaye différents calages d'allumage. Chaque moteur a son calage optimal. 2,5 est une base mais il peut mieux marcher à 2mm.
Le cable de bougie doit être étanche électriquement bien sûr et ne pas toucher la culasse (voir pièce 5)

D'origine, le cable de décompresseur était dégainé au niveau de la culasse.
Le cable de frein arrière n'a rien à  faire là ! Il ne doit pas toucher la culasse !
biket
Oui j'ai essayé de régler le ralenti, à froid il est très bien, à chaud pffff...
il me manque la pièce 5, en attendant j'ai mis un rilsan mais je vais fabriquer une patoche en alu.
Le câble de frein, je l'ai remis comme il était, je vais essayer de trouver un autre passage...

bizarre que je n'ai jamais eu ce genre de problème pourtant elle a tourné des heures et des heures!!!

Pour le calage j'avoue que ce n'est pas mon fort, à chaque fois je le fais vérifier par un mécano... Je vais peut-être essayer de m'y remettre. Malheureusement je ne suis pas très manuel!

Encore une fois merci.
Grassmaxx
Pro du cyclo
Salut, j'ai pensé à toi car je suis passé par le moby- mythique ce week-end...
Tout simplement énorme 
Je vais me préparer une bécane pour l'an prochain! 
Il y a moyen de trouver le règlement ?
biket
Hé oui!
mob poussive à souhait mais endurante! on a fini 11ème grâce à notre régularité, notre coup de pédale et surtout nos super-pouvoirs!

je t'envoie le règlement par MP
Grassmaxx
Pro du cyclo
C'était vous ! Cool ! 
Ça a petaradé pas mal à certains moments!
Pis les chicanes ont l'air traîtres !
Félicitations
Par contre je ne sais pas si c'est eux qui ont gagné, 
Mais l'équipe des dalton avec le 102 tournait comme un avion
McBB
Administrateur
trop bon   Okay Okay
biket
Oui c'est pas pour être mauvais joueur, mais c'est suspect des mecs qui font limite des wheelings en côte avec un brêlon d'origine. Bon. Y'a pas eu de "contrôle technique"cette année.
c'est les zorros qui ont gagné, ils n'ont pas fait le show mais a priori ça tournait bien pour eux!

il paraît qu'on ne peut pas imaginer gagner sans un piston/cylindre neuf... mais l'important n'est pas de gagner!

sinon j'ai redémarré ma bb tout à l'heure, toujours le même manque de puissance atroce à bas régime, et nouveauté le moteur s'emballe, il prend des tours tout seul (l'accélérateur semble fonctionner)
pas à fond, mais il garde un régime très élevé
la vis de ralenti n'a aucune incidence
je vais vérifier le câble d'accélérateur...
ce symptôme me rappelle une panne mais je ne sais plus laquelle...
Grassmaxx
Pro du cyclo
peut être une prise d'air ....
En tous les cas, super après-midi passé entouré de dingos !
Merci pour le MP !  Okay
je vais me poser dessus sérieusement !

Pour les Zorro, si c'est l’équipe à laquelle je pense , c’était les seules avec un allumage électronique,
au vu du cache allumage ! donc un moteur du type MBK 51 maquillé !
Par contre, ils pourront dire ce qu'il veulent, le cylindre du 102 des dalton n'avait plus rien d'origine !
Quand il passait, limite on entendait le réservoir se vider ! un vrai poumon Mr. Green
McBB
Administrateur
C'est sans doute une prise d'air alors ?
Répondre
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