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Problème rayonnage
Problème rayonnage
Bonjour,
En attendant les rayons pour la jante avant, je m'occupe de celle à l'arrière avec les rayons plus gros (3mm), qui vont bien dans les nouveaux cerclages (trous de 6mm).
Ca fait 4 fois que j'essaie de la rayonner, sans succès.
Avant démontage de celle d'origine, j'ai tout noté.
J'ai essayé aussi avec ce tuto:
https://mgagnon.net/velo/roue_montage.fr.php#ajustementpreliminaire
Mais arrivé au milieu du document, à la rubrique "Les rayons de tête de droite", ça ne va plus, le moyeu côté tambour se décale complètement, il sort de la jante.
J'ai aussi essayé en prenant comme modèle une jante 18" 36 trous motobec, idem.
Pourtant le cerclage neuf a les mêmes perçages (les trous de part et d'autre de la valve vont dans la même direction)
Pour les rayons de queue droite/gauche (9 de chaque côté pour une jante 36 trous), pas de problème.
Dès qu'il y a quelques rayons de tête monté sur le premier côté, ça part en vrille.
Je ne comprends pas ce qu'il se passe.
Photo pour illustrer:
Est-ce que ça vous est déjà arrivé?
En attendant les rayons pour la jante avant, je m'occupe de celle à l'arrière avec les rayons plus gros (3mm), qui vont bien dans les nouveaux cerclages (trous de 6mm).
Ca fait 4 fois que j'essaie de la rayonner, sans succès.
Avant démontage de celle d'origine, j'ai tout noté.
J'ai essayé aussi avec ce tuto:
https://mgagnon.net/velo/roue_montage.fr.php#ajustementpreliminaire
Mais arrivé au milieu du document, à la rubrique "Les rayons de tête de droite", ça ne va plus, le moyeu côté tambour se décale complètement, il sort de la jante.
J'ai aussi essayé en prenant comme modèle une jante 18" 36 trous motobec, idem.
Pourtant le cerclage neuf a les mêmes perçages (les trous de part et d'autre de la valve vont dans la même direction)
Pour les rayons de queue droite/gauche (9 de chaque côté pour une jante 36 trous), pas de problème.
Dès qu'il y a quelques rayons de tête monté sur le premier côté, ça part en vrille.
Je ne comprends pas ce qu'il se passe.
Photo pour illustrer:
Est-ce que ça vous est déjà arrivé?
Bonjour
ça m'est arrivé cet hiver.
soit tu as les rayons de queue et de tête inverser sur un côté. soit tu as un décalage avec tes premiers rayons de tête et de queue.
c'est un véritable casse tête chinois tu refais le premier côté en conservant ce qui est déjà fait sur l'autre. jusqu’à ce que tu tombes sur la solution
As tu pris des photos de la jantes avant de démonter ? en regardant la forme que font les croisements sur les photos tu peux voir si tu es juste ou pas.
Si tu n'as démonter qu'une jante tu peux prendre exemple sur la deuxième.
Patience moi aussi j'ai démonter plusieurs fois. et courage.
ça m'est arrivé cet hiver.
soit tu as les rayons de queue et de tête inverser sur un côté. soit tu as un décalage avec tes premiers rayons de tête et de queue.
c'est un véritable casse tête chinois tu refais le premier côté en conservant ce qui est déjà fait sur l'autre. jusqu’à ce que tu tombes sur la solution
As tu pris des photos de la jantes avant de démonter ? en regardant la forme que font les croisements sur les photos tu peux voir si tu es juste ou pas.
Si tu n'as démonter qu'une jante tu peux prendre exemple sur la deuxième.
Patience moi aussi j'ai démonter plusieurs fois. et courage.
Bonsoir,
Comme un c.. j'ai pas eu le réflexe de prendre des photos, parce que tout noté sur un calepin.
J'avais d'abord commencé la roue avant puis du commander des rayons parce que les trous du nouveau cerclage ont un diamètre plus grand.
Alors j'ai entamé la roue arrière qui elle a des rayons + écrous plus gros que je peux réutiliser sur le nouveau cerclage.
Résultat plus aucun modèle sous les yeux ! à part peut-être une ou deux photos du BB avant démontage.
Ca me servira de leçon..
Je réessaye demain.
Merci.
Comme un c.. j'ai pas eu le réflexe de prendre des photos, parce que tout noté sur un calepin.
J'avais d'abord commencé la roue avant puis du commander des rayons parce que les trous du nouveau cerclage ont un diamètre plus grand.
Alors j'ai entamé la roue arrière qui elle a des rayons + écrous plus gros que je peux réutiliser sur le nouveau cerclage.
Résultat plus aucun modèle sous les yeux ! à part peut-être une ou deux photos du BB avant démontage.
Ca me servira de leçon..
Je réessaye demain.
Merci.
Ce n'est pas insurmontable avec de la patience et en prenant ça comme un énigme a résoudre.
L'erreur venait pour moi de l'emplacement du premier rayon du deuxième côté au niveau du moyeux et non sur la jante.
Tes jantes sont des 36 trous comme moi je crois. Peut-être pas demain mais je te prendrais des photos des miennes dans la semaine.
Bonne soirée
Édit :
Si tu reprends ta roue demain, laisse le premier côté comme il est et essaie de changer ton premier rayon du deuxième côté d'un trou sur le moyeu (avant ou après) tu verras vite si ça fonctionne.
L'erreur venait pour moi de l'emplacement du premier rayon du deuxième côté au niveau du moyeux et non sur la jante.
Tes jantes sont des 36 trous comme moi je crois. Peut-être pas demain mais je te prendrais des photos des miennes dans la semaine.
Bonne soirée
Édit :
Si tu reprends ta roue demain, laisse le premier côté comme il est et essaie de changer ton premier rayon du deuxième côté d'un trou sur le moyeu (avant ou après) tu verras vite si ça fonctionne.
je fait reguliérement du rayonnage,avec de la patience,on y arrive
le top,c'est sur mon 600xt.....des rayon interieurs et des rayons exterieurs differents !!!!
le top,c'est sur mon 600xt.....des rayon interieurs et des rayons exterieurs differents !!!!
Merci pour votre coup de main.
J'ai passé trop de temps d'un coup en m'entêtant à vouloir y arriver hier, résultat ça n'a pas marché et j'y ai passé quasi la journée.
A la fin la moutarde m'est montée au nez et j'ai tout démonté dans le calme.
C'est fort possible que ce soit cela aussi dans mon cas..
Je vais mettre les premiers rayons de queue d'un seul côté et tâcher d'être précis dans la description.
J'ai passé trop de temps d'un coup en m'entêtant à vouloir y arriver hier, résultat ça n'a pas marché et j'y ai passé quasi la journée.
A la fin la moutarde m'est montée au nez et j'ai tout démonté dans le calme.
L'erreur venait pour moi de l'emplacement du premier rayon du deuxième côté au niveau du moyeux et non sur la jante.
C'est fort possible que ce soit cela aussi dans mon cas..
Je vais mettre les premiers rayons de queue d'un seul côté et tâcher d'être précis dans la description.
La découverte du jour:
Tête de rayon à l'intérieur, certains "rentrent dans le moyeu", d'autres non.
Cela fait environ 18 rayons d'un type, 18 de l'autre, un doute sur un seul rayon.
Donc déjà ça ne risquait pas de bien commencer.. sans même parler d'un probable décalage.
Tête de rayon à l'intérieur, certains "rentrent dans le moyeu", d'autres non.
Cela fait environ 18 rayons d'un type, 18 de l'autre, un doute sur un seul rayon.
Donc déjà ça ne risquait pas de bien commencer.. sans même parler d'un probable décalage.
Bonjour, oui c'est correct, en regardant par dessus le cerclage c'est identique au cerclage d'origine: type B
Et bé voilà 😉
Plus qu'à régler les sauts et le voilage.
Moi je monte la roue sur le cyclo et place un crayon sur un côté du bras à l'aide d'un élastique et je le pointe sur le côté de la jante pour le voile. Pour corriger le voile je desserre un ou deux rayons d'un côté et resserre un ou deux de l'autre en procédant par quart de tour.
Pour le saut je place une tige filetée maintenue sur les deux côtés du bras oscillant (ou pas oscillant si pas d'armorto) avec des élastiques et le colle sur les lèvres de la jante. Pour régler un saut tu serres quelques rayons droite et gauche au niveau du saut et desserre les même rayons à l'opposé de la jante.
Tu alternes les corrections une fois le saut puis une fois le voile.
Et si tu as deux sauts opposés c'est que tu est en train de faire un ovale donc desserrer à la perpendiculaire des deux cotés.
Plus qu'à régler les sauts et le voilage.
Moi je monte la roue sur le cyclo et place un crayon sur un côté du bras à l'aide d'un élastique et je le pointe sur le côté de la jante pour le voile. Pour corriger le voile je desserre un ou deux rayons d'un côté et resserre un ou deux de l'autre en procédant par quart de tour.
Pour le saut je place une tige filetée maintenue sur les deux côtés du bras oscillant (ou pas oscillant si pas d'armorto) avec des élastiques et le colle sur les lèvres de la jante. Pour régler un saut tu serres quelques rayons droite et gauche au niveau du saut et desserre les même rayons à l'opposé de la jante.
Tu alternes les corrections une fois le saut puis une fois le voile.
Et si tu as deux sauts opposés c'est que tu est en train de faire un ovale donc desserrer à la perpendiculaire des deux cotés.
Merci bien pour tes explications, j'ai commencé à regarder pour le saut/voile, pas évident (c'est la première fois) mais à peu près compris la technique.
Improvisé un support de fortune en bois, ce n'est pas très rigide, il y a effectivement meilleur temps de monter la jante sur le BB directement.
Ca tourne pas très rond pour l'instant, il y a du saut et aussi du voile dont une partie est au niveau de la soudure du cerclage.
J'ai entendu parler d'une tolérance de 2mm ..
Demain je m'y colle.
Un aperçu:
http://vt143.free.fr/various/BBVM/rouear.mp4
Improvisé un support de fortune en bois, ce n'est pas très rigide, il y a effectivement meilleur temps de monter la jante sur le BB directement.
Ca tourne pas très rond pour l'instant, il y a du saut et aussi du voile dont une partie est au niveau de la soudure du cerclage.
J'ai entendu parler d'une tolérance de 2mm ..
Demain je m'y colle.
Un aperçu:
http://vt143.free.fr/various/BBVM/rouear.mp4
Les jantes refabriquées ont toutes un problème au niveau de la soudure de raccordement.
Pour cacher la misère,le fabricant appose son sticker avec le drapeau italien à cet endroit précis.
N'oublions pas que ces produits ne sont pas destinés à un constructeur mais à des particuliers ...
Sauf si elles ont un choc, je garde les vieilles jantes d'époque pour un futur rechromage.
Ma méthode est à peu près celle de Jmm , le saut en premier bien sûr puis le voilage. Je serre pour rapprocher sans pour autant desserrer en face . Pour la tension finale euh .... je compare toujours avec une autre roue de même diamètre en faisant sonner les rayons, roue tournante.
Pour cacher la misère,le fabricant appose son sticker avec le drapeau italien à cet endroit précis.
N'oublions pas que ces produits ne sont pas destinés à un constructeur mais à des particuliers ...
Sauf si elles ont un choc, je garde les vieilles jantes d'époque pour un futur rechromage.
Ma méthode est à peu près celle de Jmm , le saut en premier bien sûr puis le voilage. Je serre pour rapprocher sans pour autant desserrer en face . Pour la tension finale euh .... je compare toujours avec une autre roue de même diamètre en faisant sonner les rayons, roue tournante.
pour le saut et le voile moins d'un millimètre c'est mieux
Pour la tension des rayons je fais au petit bonheur la chance (je n'ai qu'une paire de roue à mon actif
)
faudrait voir avec les réparateurs de vélo peut être. Ils sont certainement équiper d'une petite clé dynamométrique.
Pour la tension des rayons je fais au petit bonheur la chance (je n'ai qu'une paire de roue à mon actif
)faudrait voir avec les réparateurs de vélo peut être. Ils sont certainement équiper d'une petite clé dynamométrique.
Bonjour à tous,
merci pour vos remarques et encouragements, j'ai réussi à faire un peu mieux que sur la vidéo, mais loin d'être parfait.
Acceptable, sans plus, j'essaierai de faire mieux à l'occasion, directement sur la BB.
J'enverrai un mot à macadam2roues pour la forme, presque 80 balles pour deux cerclages mal faits, c'est pas cool.
Ceux d'origine étaient irrécupérables, quelqu'un a du faire du mobcross avec ce BB, tordus, pliés, plats..
Pour la roue avant, je n'aurais pas du commander des rayons universels, j'ai finalement mis ceux d'origines (détordus) avec une petite rondelle à chaque écrou de rayon; pourquoi ? parce qu'avec les universels, je me suis retrouvé avec certains écrous vissés à fonds et d'autres qui prenaient sur très peu de filetage, ceux-là:
https://www.50factory.com/pieces-neuves/128006-rayons-de-roue-3x200-mm-avec-ecrous-36-rayons-v2.html
merci pour vos remarques et encouragements, j'ai réussi à faire un peu mieux que sur la vidéo, mais loin d'être parfait.
Acceptable, sans plus, j'essaierai de faire mieux à l'occasion, directement sur la BB.
J'enverrai un mot à macadam2roues pour la forme, presque 80 balles pour deux cerclages mal faits, c'est pas cool.
Ceux d'origine étaient irrécupérables, quelqu'un a du faire du mobcross avec ce BB, tordus, pliés, plats..
Pour la roue avant, je n'aurais pas du commander des rayons universels, j'ai finalement mis ceux d'origines (détordus) avec une petite rondelle à chaque écrou de rayon; pourquoi ? parce qu'avec les universels, je me suis retrouvé avec certains écrous vissés à fonds et d'autres qui prenaient sur très peu de filetage, ceux-là:
https://www.50factory.com/pieces-neuves/128006-rayons-de-roue-3x200-mm-avec-ecrous-36-rayons-v2.html
Les pièces refabriquées ne sont jamais à la hauteur de nos espérances ... 
Mais heureusement qu'elles existent
Mais heureusement qu'elles existent
Pour les jantes, il n'y a qu'une seule refabrication: Radrelli-Italcherchio malheureusement.
Ce sont donc toutes les mêmes quel que soit la boutique qui nous les vend .
La jointure est minable .Dommage elles seraient très bien si bien soudées!
Les rayons , c'est différent, Macadam 2 roues en fait refabriquer pour son compte, de belle qualité.
Le choix est impressionnant, et à défaut , on peut leur demander des rayons sur mesure
Ce sont donc toutes les mêmes quel que soit la boutique qui nous les vend .
La jointure est minable .Dommage elles seraient très bien si bien soudées!
Les rayons , c'est différent, Macadam 2 roues en fait refabriquer pour son compte, de belle qualité.
Le choix est impressionnant, et à défaut , on peut leur demander des rayons sur mesure
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