Peugeot BB et dérivés
Forum de passionnés des cyclos Peugeot anciens

la 104 s'étouffe



Jfg42
J
Habitué
la 104 s'étouffe
slt

Après avoir déculassé, vérifier l'état du cylindre, nettoyer la culasse et la calotte du piston,j'ai remonté.
La 104 démarre, ne tient pas son ralenti et s'étouffe très vite.
Après quelques seconde, idem, elle redémarre pour s'étouffer presque aussitot Embarassed et elle pisse l'huile par le pot (bec)
Carbu nettoyé, filtre à air nickel, bougie neuve, , l'essence coule bien du reservoir et aussi du gicleur quand on l'enlève, filtre à essence propre, essence récente ..... Shocked
écartement des rupteurs à 0.40, ouverture au repère, et nettoyage entre les grains !!!

Alors ?
souci carbu ou allumage ? taille du gicleur ?sur ce dernier je crois lire :270 ou 210 ?
McBB
Administrateur
Si elle marchait avant avec ce gicleur ...
Par contre c'est sans doute un soucis de carbu. C'est quel carbu ?
Jfg42
J
Habitué
ben, elle marchait pas trop mieux, y avait petite révision à faire, mais là je vois pas !!
le carbu, ben guertener, tout est d'origine donc.....
ce n'est pas un souci d'allumage à ton avis ?
Sinon j'ai un carbu neuf sur mon autre 103, faudrait que je le monte pr essayer
McBB
Administrateur
Elle s'étouffe gavée d'essence ou pas ? Voir la bougie quand elle cale, si elle est noire et humide, c'est un problème de carbu.
Mets nous une vidéo si tu peux.
Jfg42
J
Habitué
...oui humide quand elle cale.....ensuite elle redémarre,
et le pot qui pisse l'huile ?
McBB
Administrateur
C'est qu'il y a trop d'essnce alors... Donc soit le starter qui revient mal, soit le flotteur qui déconne, soit le gicleur beaucoup trop gros.
Si c'est un carbu E12, c'est peut être un joint défectueux ou le starter mal remonté.
Jfg42
J
Habitué
ben le starter revient bien à priori, le flotteur est bien ds son logement....le gicleur ?
sur ce dernier je lis 210 ou 270 ...c'est écrit tellement petit....et à 48 ans... Razz
Gwennadu
Pro du cyclo
Donne moi le type de ton carbu, je te dirai quel gicleur il te faut. C'est grave sur la cuve du flotteur. Mets tes lunettes, tu verras cela aide bien.... Mr. Green
Gwennadu Squad, re built to be wild !!!
Jfg42
J
Habitué
oki gwennadu Very Happy , mais je devrais aller au garage, te dirai ça ds la semaine
merci
bb1v
Habitué
255 idem que gt 10  carbu e12  g.738 Mr. Green
plus tu pédales moins fort moins t'avances plus vite. et du mou dans la courroie , tu auras.
pakito
A
Guest
il n'y a pas des 104 montés en D12 ?
Jfg42
J
Habitué
....je vous dis cela dans la semaine les gars ... Wink
Jfg42
J
Habitué
slt
bon, j'ai démonter le carbu et ai noté le numéro après avoir "chaussé" mes lunettes ( Wink Gwenaddu) donc :

* pour le carbu de la 104 : no D12 724 A1/7 P
   et sur son gicleur : 270

 PS: j'ai essayer un gicleur (no 64) sur ce carbu de 104, mais idem, pas d'amélioration...
McBB
Administrateur
C'est le bon carbu, il y a eu les deux montage. D'ailleurs celui que tu as est de loin le meilleur.

Elle a bien marché cette 104 ou pas ? Comment est arrivée la panne ?
Jfg42
J
Habitué
oki McBB

Lors de l'essai, comme le reservoir était sale, le gars mettait direct l'essence par la durite, elle faisait les mêmes symptome...donc je pensai qu'en nettoyant le reservoir, + filtre.etc...elle ne le ferait plus !!!
elle monte dans les tours mais très peu de temps....et s'étouffe aussitot et cale, ne tient ps son ralenti...

ps/ j'ai vu sur un sujet ici (102) qu'un gars du site  avait ce carbu là monté sur un 102 !!!!
j'ai trouvé une épave pour 50 euros, idem modèle que ma 104, je la prends pr sa selle bi place, moteur bloqué, elle servira de banque pour pièces  : vm avec allumage, cadre, susp arr.etc....
McBB
Administrateur
Je pense alors que tu devrais démonter entièrement le moteur pour le refaire. Toutes les pièces se trouvent facilement et tu partiras sur une base saine. Tu dois avoir les joints spis ou les clapets morts ...
Ce carbu est monté sur les 102, 103, 104, 105, GT10, GL10, et quasiment tous les BB ...
Jfg42
J
Habitué
oki, mais avant je vais quand même essayer le carbu de ma 103 qui est neuf.
si joints spy hs, ne  devrai je  pas voir une fuite côté allumage et ou  côté embrayage ? or ce n'est pas le cas....tout est super propre, pas de gras.... Question
JACK CYCLOLOGUE
Pro du cyclo
.

Changes déjà le condensateur et les vis palestinés et une bougie neuve  ...essais sans l 'antiparasite .....aprés on en reparle ....!!!
bb1v
Habitué
a consulter les catalogues de 104 ou gt10 j'ai pas vu des carbus d12 ?? monté dessus??
plus tu pédales moins fort moins t'avances plus vite. et du mou dans la courroie , tu auras.
McBB
Administrateur
Les premiers 104 sont montés avec le carbu D12G jusqu'en 73-74
bb1v
Habitué
bb 104 alors??
plus tu pédales moins fort moins t'avances plus vite. et du mou dans la courroie , tu auras.
bb1v
Habitué
ba non Embarassed






http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/3/95/10/82/Gamme-1972-des-cyclos-Peugeot---Cyclo-Moto-n--223.pdf
plus tu pédales moins fort moins t'avances plus vite. et du mou dans la courroie , tu auras.
Jfg42
J
Habitué
slt

a y est !!! Smile la 104 ne s'étouffe plus , tient son ralenti très bien, en revanche je note léger régime changeant du moteur.
J'ai pu remarquer un arc d'étincelle entre les grains du rupteur !j'imagine que mon condo donne des signes de faiblesse ?

Par contre, lorsque j'ai mis un autre carbu pr essayer, j'ai en même temps resserer mon fil d'antiparasite sur l'antipatate, donc en fait je ne sais ps trop quelle était la vraie cause de l'étouffement ? Question Carbu ou antipatate en cause ?
JACK CYCLOLOGUE
Pro du cyclo
 .

Un rupteur ayant pris l'humidité ...donc corrodé ...peut faire des étincelles .... me semble t'il ...

un petit coup de lime diamant ou toile fine  peut le rénover .....! 
Jfg42
J
Habitué
oki, faudrait que je repasse un coup de lime entre les rupteurs....
de ttes façons, un arc d'étincelle n'est pas normal ? elle le fais pas systématiquement,
JACK CYCLOLOGUE
Pro du cyclo
 .
S 'il n'y  a pas de raté et qu'elle démarre au quart de tour , il n'y a pas lieu de s'inquiété .....!
McBB
Administrateur
Okay
Jfg42
J
Habitué
plus qu'un petit ponçage de la machoire de frein  arr et.....essai roulant ! enfin Laughing

à ménager bécane (moteur) qui n'a pas du tourner d'un bon moment ?
en tout cas ça va être un vrai plaisir, j'ai trouvé une 104 en épave où je vais récupérer une selle biplace... Smile
Jfg42
J
Habitué
bon ben en fait elle marche pas terrible Embarassed

* avec le carbu (propre et neuf) d'une 103, elle tient mieux son ralenti, roue arrière ne tourne pas,
* avec son carbu d'origine, ralenti inréglable, la roue arrière tourne...
dans les 2 cas, le régime moteur n'est pas tip top, elle fait petits ratés et peut s'étouffer, je constate aussi étincelle entre les rupteurs....
mes questions :
* mon carbu d'origine est donc encore à nettoyer ?
* dois je monter un rupteur et condo neufs ?
sx5
A
Guest
les rupteur tu peut je pense le condo aussi mais a mon avis mais lui deja un petit coup de pointeau sa fera pas de mal et sa t'evitera de redemonté  Wink et ton carbu d'origine y a le joint entre la pipe et le carbu ?? c'est peut etre sa aussi et ta bien soufflé tous les gicleur ?? ( meme celui au fond de l'arriere du carbu ) 
Jfg42
J
Habitué
ok, coup de pointeau ?
autant changer rupteur et condo, si ça se trouve c'est d'origine
pour le carbu, j'ai bien tout souffler !
par contre va être coton de débloquer le boulon du vm !! Shocked
j'ai ts les outils adéquats, je vais utiliser le bloc piston pr tomber le volant, mais pas trop risqué le bloc piston ?!!!!pour la bielle ?
j'ai dèja mis un bon dégrippant en prévision.....
McBB
Administrateur
Si tu as des étincelles aux rupteurs, c'est que le condo n'est pas formidable...
Le coup de pointeau, s'est à l'arrière du condo pour l'écraser un peu et favoriser le contact des éléments, à l'intérieur de celui-ci. C'est à essayer.
Le bloc piston est fait pour ça, pas de soucis. Il va te falloir un arrache volant aussi... tu l'as ?
Jfg42
J
Habitué
slt McB B

j'ai fait un tour hier soir de 104, elle ne roulerait pas mal si ce n'est qu'elle fait des ratés et ne donne pas sa pleine puissance....

je vais changer rupteurs et condo, ça ne sera pas un luxe.
oui j'ai bien le bon matos (arrache spécifique, bonnes clés facom, bloc piston) l'ai dèja fait sur ma 103 et sur une yam 125 dtf, sans trop de soucis
j'ai mis du dégrippant, voire chauffer le boulon au mini chalumeau (camping gaz)...
faut que tout ça roule pr le printemps !!! Very Happy
McBB
Administrateur
ok, tiens nous au jus  Wink
Jfg42
J
Habitué
j'ai sorti le boulon du VM sans soucis Smile bloc piston, bonne clé de 16 et nickel Okay idem après avoir mis l'arrache volant.
j'étais même agréablement surpris, puisque facile, tant mieux Wink
dèja, joint spy propre , pas de trace d'huile.
En revanche très légère trace de rouille sur la queue de vilo, et sur la came ...
me reste à trouver ou commander rupteur et condo Mr. Green
Jfg42
J
Habitué
hello
depuis le temps...
ai changé rupteur, condo, goutte d'huile sur le feutre...et cette fois ci elle tourne bien, bon ralenti
tutto va bene

Laughing
JACK CYCLOLOGUE
Pro du cyclo
.

Trace de rouille sur la queue....pas grave ....passer à la toile fine et  une fine couche de graisse .....!

Tu as mis combien d'écart aux vis paltinées ....?????
JonathanPoll
Expert en BB
"JACK CYCLOLOGUE""JACK CYCLOLOGUE"
 .

Un rupteur ayant pris l'humidité ...donc corrodé ...peut faire des étincelles .... me semble t'il ...

un petit coup de lime diamant ou toile fine  peut le rénover .....! 

HAHAHA! Jack qui dit de nettoyer les vis a la toile! Mr. Green
Le vagabond, roi du BB sport! Mr. Green

BB3SP 1961, BB3SP 1963 x 2, BB3T 1963, BB3SP 1965, Griffon BB2SP, BB2SP (proto), Bitza BB3, BB VT x 2, BB GT, BB GL, 103 x 2, Motobecane AV BB3, Motobecane D52, Solex 45, Manufrance Velorobot.
LouisBB
A
Guest
 Very Happy
JACK CYCLOLOGUE
Pro du cyclo
.

Bien obligé si c'est un rupteur neuf qui à pris l'humidité ....ce serait dommage de le jeter...!

Ma lime diamant fait des miracles ....

C était les établissements VAR  qui vendaient Ces limes dans les années 80
Jfg42
J
Habitué
slt Jacky

à vrai dire, je n'ai pas tenu compte de l' écartement.
j'ai fait en sorte que mon rupteur décolle just  au point de repère (test feuille cigarette), ensuite j'ai mis mon avance à 1.5 avant PMH...(avec pige de cale)
et le rupteur doit être à 0.40 avec le jeu de calle...
dernière chose, faudrait peut être un décalaminage du pot...
mais je vais tester une bonne balade, je verrai bien....
à ménager, la bécane à peu tourné depuis de nbses années....?!
JonathanPoll
Expert en BB
ce que tu peut faire, si tu habite en campagne, c'est essayer de rouler sans pot, meme pour 1 minute, juste pour voir si il y a une difference de puissance, si oui le pot est calamine!
Le vagabond, roi du BB sport! Mr. Green

BB3SP 1961, BB3SP 1963 x 2, BB3T 1963, BB3SP 1965, Griffon BB2SP, BB2SP (proto), Bitza BB3, BB VT x 2, BB GT, BB GL, 103 x 2, Motobecane AV BB3, Motobecane D52, Solex 45, Manufrance Velorobot.
JACK CYCLOLOGUE
Pro du cyclo
"Jfg42""Jfg42"
slt Jacky
à vrai dire, je n'ai pas tenu compte de l' écartement.
j'ai fait en sorte que mon rupteur décolle just  au point de repère (test feuille cigarette), ensuite j'ai mis mon avance à 1.5 avant PMH...(avec pige de cale)
et le rupteur doit être à 0.40 avec le jeu de calle...
dernière chose, faudrait peut être un décalaminage du pot...
mais je vais tester une bonne balade, je verrai bien....
à ménager, la bécane à peu tourné depuis de nbses années....?!

  Comment fais tu pour  que les vis ouvrent au répére et avoir 0,40 en même temps ??????

  Et comment tu cales après avoir mis les vis au répére ?????
Jfg42
J
Habitué
 slt

j'ai vu et fait ce procédé sur ma 125 dtf yam de 77, même type d'allumage soit rupteurs, encore même plu simple à régler car il est à clavette et ne m'occupe pas de l'écartement, elle pète au 1er coup de kick

pour la 104: en agissant sur le linguet, je fais en sorte que le rupteur décolle dès que rotor et stator sont en vis à vis.
ensuite comme indiqué : je trouve le PMH, redescend mon piston de 1.5, là je renlève mon volant et le remet en faisant en sorte que le repère du volant coincide avec mon repère (caoutchouc noir)
JACK CYCLOLOGUE
Pro du cyclo
OUI ...J 'INSISTAIS  C'ETAIT POUR  QUE TU SACHE QUE SUR LES PEUGEOT ON NE TIENT PAS COMPTE DE L' ECART

DES VIS PLATINES .

PAR CONTRE IL FAUT QUE TON REGLAGE . OUVERTURE AU REPERE  SOIT PARFAIT .

L  'allumage de ta YAM est comme mon SOLEX ....claveté  et ouverture au répére ....
Jfg42
J
Habitué
oki Very Happy
par contre pour la yam, je n'avais plus le repère....qui est normalement fixée sur le condo, j'ai changer mon condo et sur les nouveaux , y a plus de repère !!! Embarassed
sur un forum, le gars m'a expliqué comment faire :
*trouver le PMH
* redescendre de 1.8 mm avant pmh
* ensuite juste jouer sur le réglage du rupteur (même type, linguet...)pr que celui ci, s'ouvre aux 1.8...
   et c'est tout !!

en plus cela se fait volant monté Smile
JACK CYCLOLOGUE
Pro du cyclo
.

OUI je crois me souvenir les volants de yam ont des oeilléres ....
Jfg42
J
Habitué
oui Very Happy c'est pratique ces fenêtres...j'ai pu passer la feuille de cigarette qui permet de voir le point de décollement du rupteur, ça marche très bien..
Répondre
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